Difference between revisions of "Language/French/Grammar/French-Vowels-and-Consonants/sv"

From Polyglot Club WIKI
Jump to navigation Jump to search
m (Quick edit)
 
m (Quick edit)
 
(One intermediate revision by the same user not shown)
Line 1: Line 1:


{{French-Page-Top}}
{{French-Page-Top}}
<div class="pg_page_title"><span lang>[[Language/French/sv|Franska]] </span> → <span cat Grammatik</span> → <span level>[[Language/French/Grammar/0-to-A1-Course/sv|0 till A1 kurs]]</span> → <span title>Franska vokaler och konsonanter</span></div>


<div class="pg_page_title"><span lang>Franska</span> → <span cat>Grammatik</span> → <span level>[[Language/French/Grammar/0-to-A1-Course/sv|Franska för nybörjare (0 till A1)]]</span> → <span title>Franska vokaler och konsonanter</span></div>
== Introduktion ==
 
Välkomna till vår lektion om franska vokaler och konsonanter! Att förstå och behärska uttalet av dessa ljud är avgörande för att kunna kommunicera på franska. Franska är ett vackert språk, men dess ljudsystem kan vara utmanande för nybörjare. I den här lektionen kommer vi att gå igenom vokaler och konsonanter, deras uttal, samt ge dig många exempel för att hjälpa dig att förstå och träna.
 
Vi kommer också att ha en del övningar så att du kan tillämpa det du har lärt dig. Låt oss dyka in i den fascinerande världen av franska ljud!


__TOC__
__TOC__


== Inledning ==
=== Vokaler i franska ===
 
==== Vokaler och deras uttal ====
 
Franska vokaler är centrala för språket. Det finns 16 vokalljud i franska, och varje vokal har sitt eget unika uttal. Här är en översikt av de franska vokalerna:
 
{| class="wikitable"
 
! Vokal !! Uttal (IPA) !! Svensk översättning
 
|-
 
| a || /a/ || som i "far"
 
|-
 
| e || /ə/ || som i "sova"
 
|-
 
| é || /e/ || som i "se"
 
|-
 
| è || /ɛ/ || som i "fett"
 
|-
 
| i || /i/ || som i "hit"
 
|-
 
| o || /o/ || som i "bo"
 
|-
 
| ô || /o/ || som i "får"
 
|-
 
| u || /y/ || som i "sy"
 
|-
 
| y || /i/ || som i "hit"
 
|-
 
| ou || /u/ || som i "bok"
 
|-
 
| on || /ɔ̃/ || som i "ång"
 
|-
 
| an || /ɑ̃/ || som i "sank"
 
|-
 
| in || /ɛ̃/ || som i "sin"
 
|-
 
| un || /œ̃/ || som i "brun"


I denna lektion kommer vi att fokusera på uttal av franska vokaler och konsonanter. Ett korrekt uttal är mycket viktigt för att kunna kommunicera framgångsrikt på franska. För att hjälpa dig att förstå hur man uttalar vokaler och konsonanter på ett rätt sätt, går vi igenom varje bokstav i alfabetet och ger dig exempel för varje ljud.
|-


== Franska vokaler ==
| ai || /ɛ/ || som i "se"


Franska har femton vokaler. Vokalerna i franska kan uttalas på flera sätt beroende på deras position i ett ord och vilka tecken som omger dem. Här är de grundläggande stavelserna som du behöver veta:
|-
 
| ei || /ɛ/ || som i "fett"
 
|}
 
==== Vokaler i olika sammanhang ====
 
För att förstå hur vokaler används i olika sammanhang går vi igenom några exempel där vokalerna spelar en viktig roll i ordens uttal och betydelse. Här är några exempel:


{| class="wikitable"
{| class="wikitable"
! Franska !! Uttal !! Svenska
 
! Franska !! Uttal !! Svensk översättning
 
|-
 
| pâte || /pɑt/ || deg
 
|-
 
| père || /pɛʁ/ || far
 
|-
 
| mer || /mɛʁ/ || hav
 
|-
|-
| a  || [a]  || a som i "apa"
 
| mais || /mɛ/ || men
 
|-
|-
| e  || [ɛ] eller [e] eller inget ljud alls || e som i "el"
 
| pain || /pɛ̃/ || bröd
 
|-
|-
| i  || [i]  || i som i "idé"
 
| jour || /ʒuʁ/ || dag
 
|-
|-
| o  || [ɔ] eller [o] || o som i "om"
 
| loup || /lu/ || varg
 
|-
|-
| u  || [y]  || ü som i "byrå"
 
| nuit || /nɥi/ || natt
 
|-
 
| bon || /bɔ̃/ || bra
 
|-
 
| peint || /pɛ̃/ || målat
 
|}
|}


=== Uttal av "e" ===
=== Konsonanter i franska ===


De flesta vokaler uttalas på ungefär samma sätt i hela världen, men det franska "e"-ljudet är en utmaning för många som inte är vana vid det.
==== Vanliga konsonanter och deras uttal ====


Vanligtvis uttalas "e" som [ɛ]. Mitt i ett ord kan "e" uttalas som [ə]. Det finns också många ord där "e" inte uttalas alls, t.ex. "Paris" eller "lundi".
Franska har 20 konsonanter, och deras uttal kan variera beroende på om de är i början, mitten eller slutet av ett ord. Här är en översikt av vanliga franska konsonanter:


== Franska konsonanter ==
{| class="wikitable"


Här är en lista över franska konsonanter tillsammans med exempel på hur de uttalas:
! Konsonant !! Uttal (IPA) !! Svensk översättning


{| class="wikitable"
! Franska !! Uttal !! Svenska
|-
|-
| b   || [b]  || b som i "bok"
 
| b || /b/ || som i "bok"
 
|-
|-
| c   || [s] eller [k]  || c som i "cykel" eller k som i "kaffe"
 
| c || /k/ || som i "katt"
 
|-
|-
| d   || [d]  || d som i "dag"
 
| d || /d/ || som i "dag"
 
|-
|-
| f   || [f]  || f som i "fisk"
 
| f || /f/ || som i "fisk"
 
|-
|-
| g   || [ʒ] eller [g]  || g som i "mage" eller dj som i "djur"
 
| g || /g/ || som i "gå"
 
|-
|-
| h   || tyst eller [h]  || tyst i början av ord (t.ex. "homme"), [h] i mitten av ord (t.ex. "très chaud")
 
| h || /ɔtʁ/ || stum
 
|-
|-
| j   || [ʒ]  || j som i "jazz"
 
| j || /ʒ/ || som i "säng"
 
|-
|-
| k   || [k]  || k som i "katt"
 
| k || /k/ || som i "katt"
 
|-
|-
| l   || [l]  || l som i "leda"
 
| l || /l/ || som i "lampa"
 
|-
|-
| m   || [m]  || m som i "måne"
 
| m || /m/ || som i "mat"
 
|-
|-
| n   || [n]  || n som i "natt"
 
| n || /n/ || som i "nor"
 
|-
|-
| p   || [p]  || p som i "penna"
 
| p || /p/ || som i "pappa"
 
|-
|-
| q  || [k]  || q uttalas alltid som en k, men behöver alltid en efterföljande "u"
 
| r || /ʁ/ || som i "råd"
 
|-
|-
| r  || [ʁ]  || r i franska är ett tonande gutturalt frikativ som liknar det tyska "r"-ljudet
 
| s || /s/ || som i "sida"
 
|-
|-
| s  || [s]  || s som i "syster"
 
| t || /t/ || som i "tala"
 
|-
|-
| t  || [t]  || t som i "tidning"
 
| v || /v/ || som i "val"
 
|-
|-
| v  || [v]  || v som i "vatten"
 
| z || /z/ || som i "zebra"
 
|}
 
==== Konsonanter i olika sammanhang ====
 
Precis som med vokaler är det viktigt att förstå hur konsonanter används i olika sammanhang. Här är några exempel på hur konsonanter kan påverka orden:
 
{| class="wikitable"
 
! Franska !! Uttal !! Svensk översättning
 
|-
|-
| w  || [w]  || w som i "wifi"
 
| chat || /ʃa/ || katt
 
|-
|-
| x  || [ks] eller [gz] eller [s] eller [z]  || x som i "box" eller gs som i "dags" eller s eller z som i "blixten"
 
| chien || /ʃjɛ̃/ || hund
 
|-
|-
| y  || [j]  || y som i "yoghurt"
 
| rouge || /ʁuʒ/ || röd
 
|-
|-
| z  || [z]  || z som i "zoo"
 
| livre || /livʁ/ || bok
 
|-
 
| salade || /salad/ || sallad
 
|-
 
| table || /tabl/ || bord
 
|-
 
| crème || /kʁɛm/ || grädde
 
|-
 
| voiture || /vwa.t͡ʃyʁ/ || bil
 
|-
 
| jardin || /ʒaʁdɛ̃/ || trädgård
 
|-
 
| fleur || /flœʁ/ || blomma
 
|}
|}


== Övningar ==
=== Uttalsregler ===
 
==== Hur vokaler och konsonanter samverkar ====
 
I franska finns det regler för hur vokaler och konsonanter samverkar. Här är några viktiga regler:
 
* Vokaler kan skapa diftonger, där två vokalljud kombineras.
 
* Konsonanter kan påverka hur vokaler uttalas beroende på deras placering i ordet.
 
* Stumma bokstäver (som h) kan påverka uttalet av omgivande vokaler.
 
* Nasala vokaler (som on, an, in) kräver att luften går genom näsan.
 
=== Övningar och praktiska scenarier ===
 
Här är några övningar för att hjälpa dig att tillämpa det du har lärt dig.
 
==== Övning 1: Identifiera vokaler och konsonanter ====
 
Lyssna på följande ord och skriv ner vilka vokaler och konsonanter som finns i dem.
 
1. pomme
 
2. chat
 
3. livre
 
4. fleur
 
5. jardin
 
'''Lösningar:'''
 
1. Vokaler: o, e; Konsonanter: p, m
 
2. Vokaler: a; Konsonanter: c, h, t
 
3. Vokaler: i, e; Konsonanter: l, v, r
 
4. Vokaler: e, u; Konsonanter: f, l, r
 
5. Vokaler: a, i; Konsonanter: j, d, r
 
==== Övning 2: Uttala vokaler och konsonanter ====
 
Öva att uttala följande ord högt, fokusera på vokaler och konsonanter.
 
1. école
 
2. maison
 
3. soleil
 
4. voiture
 
5. musique
 
'''Lösningar:'''
 
Uttal bör vara:
 
1. /e.kɔl/
 
2. /mɛ.zɔ̃/
 
3. /sɔ.lɛj/
 
4. /vwa.t‿yʁ/


För att öva på uttal av franska vokaler och konsonanter, upprepa efter läraren och lyssna på franska musik eller titta på franska filmer.
5. /my.zik/


==== Övning 3: Skriv meningar ====
Skriv tre meningar med minst fem ord som innehåller både vokaler och konsonanter.
'''Exempel:'''
1. Jag älskar att läsa en bok.
2. Min katt sover på soffan.
3. Vi går till parken idag.
'''Lösningar:''' Dessa exempel kan variera, så se till att kontrollera att de innehåller både vokaler och konsonanter.
==== Övning 4: Diftonger och stumma bokstäver ====
Identifiera om följande ord innehåller diftonger eller stumma bokstäver.
1. homme
2. voiture
3. roi
4. jeux
5. fleur
'''Lösningar:'''
1. Stum bokstav (h)
2. Inga diftonger eller stumma bokstäver
3. Diftong (oi)
4. Diftong (eu)
5. Inga diftonger eller stumma bokstäver
==== Övning 5: Fyll i luckorna ====
Fyll i luckorna med rätt vokal eller konsonant:
1. p _ t
2. _ aisson
3. _ ois
4. _ euil
5. _ aître
'''Lösningar:'''
1. o
2. m
3. r
4. e
5. f
==== Övning 6: Matcha vokaler med konsonanter ====
Matcha varje vokal med en lämplig konsonant för att bilda ett franskt ord.
1. a    a. t
2. e    b. n
3. i    c. l
4. o    d. r
5. u    e. s
'''Lösningar:'''
1-a (at), 2-e (en), 3-c (il), 4-d (or), 5-b (us)
==== Övning 7: Ljudövning ====
Lyssna på en fransk sång och försök att identifiera så många vokaler och konsonanter som möjligt. Skriv ner dem.
'''Lösningar:''' Denna övning är subjektiv och beror på den valda sången.
==== Övning 8: Uttala och skriv ned ====
Uttala följande ord och skriv ner dem korrekt:
1. poisson
2. voiture
3. école
4. jardin
5. fleur
'''Lösningar:'''
1. poisson
2. voiture
3. école
4. jardin
5. fleur
==== Övning 9: Skriv en dialog ====
Skriv en kort dialog där du använder minst fem vokaler och fem konsonanter.
'''Exempel:'''
A: Bonjour! Comment ça va?
B: Ça va bien, merci! Et toi?
'''Lösningar:''' Denna övning är öppen och kan variera.
==== Övning 10: Konsonantkombinationer ====
Identifiera och skriv ner konsonantkombinationer i följande ord:
1. gren
2. ciel
3. train
4. fleur
5. brillant
'''Lösningar:'''
1. gr
2. ci
3. tr
4. fl
5. br
Avslutningsvis är det viktigt att komma ihåg att övning ger färdighet. Fortsätt att lyssna, tala och träna på franska. Det kommer att göra stor skillnad i din språkförmåga!


{{#seo:
{{#seo:
|title=Franska vokaler och konsonanter - Lär dig uttala franska ord rätt
 
|keywords=franska, uttal, vokaler, konsonanter, franska uttal, franska alfabetet
|title=Franska vokaler och konsonanter
|description=I denna lektion fokuserar vi på uttal av franska vokaler och konsonanter. Lär dig hur man uttalar varje ljud på ett rätt sätt och förbättra ditt uttal på franska!
 
|keywords=vokaler, konsonanter, franska, uttal, grammatik, språk
 
|description=I denna lektion kommer du att lära dig om franska vokaler och konsonanter, deras uttal och användning i språket.
 
}}
}}


{{French-0-to-A1-Course-TOC-sv}}
{{Template:French-0-to-A1-Course-TOC-sv}}


[[Category:Course]]
[[Category:Course]]
Line 101: Line 513:
[[Category:0-to-A1-Course]]
[[Category:0-to-A1-Course]]
[[Category:French-0-to-A1-Course]]
[[Category:French-0-to-A1-Course]]
<span gpt></span> <span model=gpt-3.5-turbo></span> <span temperature=1></span>
<span openai_correct_model></span> <span gpt></span> <span model=gpt-4o-mini></span> <span temperature=0.7></span>
 
 


==Andra lektioner==
* [[Language/French/Grammar/Agreement-of-Adjectives/sv|0 till A1 Kurs → Grammatik → Adjektivavtal]]
* [[Language/French/Grammar/Futur-Proche/sv|0 till A1 Kurs → Grammatik → Futur Proche]]
* [[Language/French/Grammar/Passé-Composé/sv|0 t/h A1 Kurs → Grammatik → Passé Composé]]
* [[Language/French/Grammar/ensuite-VS-puis/sv|ensuite VS puis]]
* [[Language/French/Grammar/Partitive-Articles/sv|0 till A1 Kurs → Grammatik → Partitiva Artiklar]]
* [[Language/French/Grammar/Gender-and-Number-of-Nouns/sv|Gender and Number of Nouns]]
* [[Language/French/Grammar/French-Accent-Marks/sv|0 till A1-kursen → Grammatik → Franska Accent Marks]]
* [[Language/French/Grammar/0-to-A1-Course/sv|0 to A1 Course]]
* [[Language/French/Grammar/Introductions-and-Greetings/sv|Nivå 0 till A1 Kurs → Grammatik → Introduktioner och Hälsningar]]
* [[Language/French/Grammar/Negation/sv|0 till A1 Kurs → Grammatik → Negation]]
* [[Language/French/Grammar/Interrogation/sv|0 till A1 Kurs → Grammatik → Interrogation]]
* [[Language/French/Grammar/Common-Irregular-Verbs/sv|0 till A1-kurs → Grammatik → Vanliga oregelbundna verb]]
* [[Language/French/Grammar/Present-Tense-of-Regular-Verbs/sv|0 till A1 Kurs → Grammatik → Nuvarande tid av regelbundna verb]]
* [[Language/French/Grammar/Definite-and-Indefinite-Articles/sv|Kurs 0 till A1 → Grammatik → Bestämda och obestämda artiklar]]


{{French-Page-Bottom}}
{{French-Page-Bottom}}

Latest revision as of 15:31, 4 August 2024


French-Language-PolyglotClub.png
Franska → <span cat Grammatik → 0 till A1 kurs → Franska vokaler och konsonanter

Introduktion[edit | edit source]

Välkomna till vår lektion om franska vokaler och konsonanter! Att förstå och behärska uttalet av dessa ljud är avgörande för att kunna kommunicera på franska. Franska är ett vackert språk, men dess ljudsystem kan vara utmanande för nybörjare. I den här lektionen kommer vi att gå igenom vokaler och konsonanter, deras uttal, samt ge dig många exempel för att hjälpa dig att förstå och träna.

Vi kommer också att ha en del övningar så att du kan tillämpa det du har lärt dig. Låt oss dyka in i den fascinerande världen av franska ljud!

Vokaler i franska[edit | edit source]

Vokaler och deras uttal[edit | edit source]

Franska vokaler är centrala för språket. Det finns 16 vokalljud i franska, och varje vokal har sitt eget unika uttal. Här är en översikt av de franska vokalerna:

Vokal Uttal (IPA) Svensk översättning
a /a/ som i "far"
e /ə/ som i "sova"
é /e/ som i "se"
è /ɛ/ som i "fett"
i /i/ som i "hit"
o /o/ som i "bo"
ô /o/ som i "får"
u /y/ som i "sy"
y /i/ som i "hit"
ou /u/ som i "bok"
on /ɔ̃/ som i "ång"
an /ɑ̃/ som i "sank"
in /ɛ̃/ som i "sin"
un /œ̃/ som i "brun"
ai /ɛ/ som i "se"
ei /ɛ/ som i "fett"

Vokaler i olika sammanhang[edit | edit source]

För att förstå hur vokaler används i olika sammanhang går vi igenom några exempel där vokalerna spelar en viktig roll i ordens uttal och betydelse. Här är några exempel:

Franska Uttal Svensk översättning
pâte /pɑt/ deg
père /pɛʁ/ far
mer /mɛʁ/ hav
mais /mɛ/ men
pain /pɛ̃/ bröd
jour /ʒuʁ/ dag
loup /lu/ varg
nuit /nɥi/ natt
bon /bɔ̃/ bra
peint /pɛ̃/ målat

Konsonanter i franska[edit | edit source]

Vanliga konsonanter och deras uttal[edit | edit source]

Franska har 20 konsonanter, och deras uttal kan variera beroende på om de är i början, mitten eller slutet av ett ord. Här är en översikt av vanliga franska konsonanter:

Konsonant Uttal (IPA) Svensk översättning
b /b/ som i "bok"
c /k/ som i "katt"
d /d/ som i "dag"
f /f/ som i "fisk"
g /g/ som i "gå"
h /ɔtʁ/ stum
j /ʒ/ som i "säng"
k /k/ som i "katt"
l /l/ som i "lampa"
m /m/ som i "mat"
n /n/ som i "nor"
p /p/ som i "pappa"
r /ʁ/ som i "råd"
s /s/ som i "sida"
t /t/ som i "tala"
v /v/ som i "val"
z /z/ som i "zebra"

Konsonanter i olika sammanhang[edit | edit source]

Precis som med vokaler är det viktigt att förstå hur konsonanter används i olika sammanhang. Här är några exempel på hur konsonanter kan påverka orden:

Franska Uttal Svensk översättning
chat /ʃa/ katt
chien /ʃjɛ̃/ hund
rouge /ʁuʒ/ röd
livre /livʁ/ bok
salade /salad/ sallad
table /tabl/ bord
crème /kʁɛm/ grädde
voiture /vwa.t͡ʃyʁ/ bil
jardin /ʒaʁdɛ̃/ trädgård
fleur /flœʁ/ blomma

Uttalsregler[edit | edit source]

Hur vokaler och konsonanter samverkar[edit | edit source]

I franska finns det regler för hur vokaler och konsonanter samverkar. Här är några viktiga regler:

  • Vokaler kan skapa diftonger, där två vokalljud kombineras.
  • Konsonanter kan påverka hur vokaler uttalas beroende på deras placering i ordet.
  • Stumma bokstäver (som h) kan påverka uttalet av omgivande vokaler.
  • Nasala vokaler (som on, an, in) kräver att luften går genom näsan.

Övningar och praktiska scenarier[edit | edit source]

Här är några övningar för att hjälpa dig att tillämpa det du har lärt dig.

Övning 1: Identifiera vokaler och konsonanter[edit | edit source]

Lyssna på följande ord och skriv ner vilka vokaler och konsonanter som finns i dem.

1. pomme

2. chat

3. livre

4. fleur

5. jardin

Lösningar:

1. Vokaler: o, e; Konsonanter: p, m

2. Vokaler: a; Konsonanter: c, h, t

3. Vokaler: i, e; Konsonanter: l, v, r

4. Vokaler: e, u; Konsonanter: f, l, r

5. Vokaler: a, i; Konsonanter: j, d, r

Övning 2: Uttala vokaler och konsonanter[edit | edit source]

Öva att uttala följande ord högt, fokusera på vokaler och konsonanter.

1. école

2. maison

3. soleil

4. voiture

5. musique

Lösningar:

Uttal bör vara:

1. /e.kɔl/

2. /mɛ.zɔ̃/

3. /sɔ.lɛj/

4. /vwa.t‿yʁ/

5. /my.zik/

Övning 3: Skriv meningar[edit | edit source]

Skriv tre meningar med minst fem ord som innehåller både vokaler och konsonanter.

Exempel:

1. Jag älskar att läsa en bok.

2. Min katt sover på soffan.

3. Vi går till parken idag.

Lösningar: Dessa exempel kan variera, så se till att kontrollera att de innehåller både vokaler och konsonanter.

Övning 4: Diftonger och stumma bokstäver[edit | edit source]

Identifiera om följande ord innehåller diftonger eller stumma bokstäver.

1. homme

2. voiture

3. roi

4. jeux

5. fleur

Lösningar:

1. Stum bokstav (h)

2. Inga diftonger eller stumma bokstäver

3. Diftong (oi)

4. Diftong (eu)

5. Inga diftonger eller stumma bokstäver

Övning 5: Fyll i luckorna[edit | edit source]

Fyll i luckorna med rätt vokal eller konsonant:

1. p _ t

2. _ aisson

3. _ ois

4. _ euil

5. _ aître

Lösningar:

1. o

2. m

3. r

4. e

5. f

Övning 6: Matcha vokaler med konsonanter[edit | edit source]

Matcha varje vokal med en lämplig konsonant för att bilda ett franskt ord.

1. a a. t

2. e b. n

3. i c. l

4. o d. r

5. u e. s

Lösningar:

1-a (at), 2-e (en), 3-c (il), 4-d (or), 5-b (us)

Övning 7: Ljudövning[edit | edit source]

Lyssna på en fransk sång och försök att identifiera så många vokaler och konsonanter som möjligt. Skriv ner dem.

Lösningar: Denna övning är subjektiv och beror på den valda sången.

Övning 8: Uttala och skriv ned[edit | edit source]

Uttala följande ord och skriv ner dem korrekt:

1. poisson

2. voiture

3. école

4. jardin

5. fleur

Lösningar:

1. poisson

2. voiture

3. école

4. jardin

5. fleur

Övning 9: Skriv en dialog[edit | edit source]

Skriv en kort dialog där du använder minst fem vokaler och fem konsonanter.

Exempel:

A: Bonjour! Comment ça va?

B: Ça va bien, merci! Et toi?

Lösningar: Denna övning är öppen och kan variera.

Övning 10: Konsonantkombinationer[edit | edit source]

Identifiera och skriv ner konsonantkombinationer i följande ord:

1. gren

2. ciel

3. train

4. fleur

5. brillant

Lösningar:

1. gr

2. ci

3. tr

4. fl

5. br

Avslutningsvis är det viktigt att komma ihåg att övning ger färdighet. Fortsätt att lyssna, tala och träna på franska. Det kommer att göra stor skillnad i din språkförmåga!

Innehållsförteckning - Fransk kurs - 0 till A1[edit source]


Alfabetet och Uttalet


Substantiv och Artiklar


Verber och Tempus


Adjektiv och Adverb


Negation och Interrogation


Siffror och Tid


Familj och Relationer


Mat och Dryck


Intressen och Hobbyer


Geografi och Resor


Fransk Kultur och Konst


Fransk Historia och Samhälle


Andra lektioner[edit | edit source]


Retrieved from "https://polyglotclub.com/wiki/index.php?title=Language/French/Grammar/French-Vowels-and-Consonants/sv&oldid=300174"